En su primer día de gestión, la superintendenta de Jubilaciones y Pensiones, Griselda Figueredo de Giménez, expuso los principales lineamientos de la nueva entidad encargada de supervisar las cajas previsionales del país. En entrevista con este medio, habló de la ausencia histórica de control, la necesidad de unificar criterios contables y regulatorios, los riesgos de sostenibilidad de algunas cajas y la urgencia de avanzar en reformas para evitar escenarios de crisis en el sistema jubilatorio.
–¿Cuál es su visión de cómo se encuentra el sistema de jubilaciones de Paraguay?
–En líneas generales, hay que partir de la base de que acá nunca hubo supervisión. Entonces, cada uno maneja de una manera independiente. Lo que vamos a procurar es homogeneizar; para eso, vamos a establecer que todo este año sea un año de regulación. Vamos a sacar un montón de regulaciones, que son justamente reglamentaciones de orden institucional. Vamos a establecer una regulación prudencial básica, una regulación contable, y vamos a tener toda una etapa de consolidación operativa y de control. Todo este año vamos a trabajar realmente en capacitar nuestros recursos humanos y capacitar también a las cajas, para ajustarnos todos a un mismo nivel de conocimiento y, también, relevar los datos de lo que es la situación real. Hoy sabemos lo que ellos quieren que sepamos. Entonces, nosotros necesitamos ir a verificar cuál es la real situación. Si bien tenemos el tema de transparencia que se está publicando en las páginas web, tenemos que verificar que los datos sean reales, que sean consistentes, que realmente se ajusten a las mejores prácticas, que expongan la realidad y la real situación de los estados financieros contables. Yo te puedo decir lo que sé de la caja bancaria, por ejemplo, porque estuve tres meses como interventora y yo sé qué tengo que hacer ahí, porque conozco la realidad de la caja bancaria. Pero esa realidad, yo no puedo decir que es lo mismo en las otras entidades. Para eso, todo este año va a ser recolectar datos, recopilar datos e información, ir a verificar esa información y establecer nuestro manual de cuentas, de modo que todos tengamos, que contablemente se registren las cuentas de una misma manera, para que tengamos toda la misma lectura de esos estados financieros.
–¿Cuáles son los principales riesgos de sostenibilidad que enfrentan las cajas previsionales?
–Para algunas entidades ya es importante ampliar también la base contributiva, la gente que aporta a esas entidades. Yo he visto que hay proyectos ya remitidos por la caja municipal, por ejemplo, que está pidiendo la inclusión de un segmento diferente que está prestando servicio a las municipalidades y que no son aportantes. En el caso de la caja bancaria, también tiene que iniciar un proceso de ampliar su inclusión de otros aportantes, porque está quedando chica. Cada vez hay menos aportantes en estas cajas, porque las entidades van disminuyendo y los aportantes son cada vez menos, porque la tecnología también hace que el factor humano sea cada vez menor. Entonces, bueno, hay que ver las estrategias diferentes. Además, no veo que haya otra situación más que evitar el mal uso de los fondos previsionales en inversiones. Eso es lo que más hay que cuidar, porque en lo demás creo que todas las cajas están básicamente igualadas y en las que no están igualadas se están presentando proyectos para unificar. Pero el desafío va a ser ver esas estrategias para seguir ampliando esa base de aportantes.
–¿Hay un estado real de crisis de las cajas previsionales?
–Hoy es muy prematuro que yo pueda opinar sobre eso. Pero inicialmente sabemos que tenemos una caja que está en crisis, que es sobre la cual hay que tomar decisiones ya muy a corto plazo. Pero las demás están haciendo ese trabajo de tomar las previsiones necesarias para que se pueda ir extendiendo el tiempo. Yo no veo que haya ningún inconveniente por el momento, salvo la cuestión muy excepcional de la Caja Municipal, con respecto a la cual vamos a tomar las medidas que hay que tomar. Pero las demás, hasta el momento, están tomando, están haciendo esa autoevaluación, están verificando sus estudios actuariales, porque todo se puede solucionar tomando las medidas con tiempo oportuno. El IPS ha tomado medidas excepcionales que le están funcionando, que le han estirado en varios años sus resultados actuariales. Es lo mismo con la caja bancaria y con lo demás vamos a ir verificando realmente. Una de las cosas que la semana que viene vamos a pedir son los últimos estudios actuariales que tenemos de todas las previsionales para ir evaluando la situación de cada una de ellas. Esto va a ser interesante para tener ese panorama. Hoy todavía es imposible tomar una decisión y decir que tenemos alguna situación crítica, no para nada. Pero salvo una situación puntual que ya todos sabemos cuál es: la Caja Municipal, el resto todavía sobrevive. La caja fiscal está más que en crisis, pero el papá Estado todavía se está haciendo cargo. Por eso es importante entender que sin los cambios no va a ser sostenible, y esto en un momento dado sí puede tener otras consecuencias si no se toman a tiempo.
–¿Cuáles serán los ejes de tu gestión en este primer año?
–Ahora es hacer todo lo que sea el marco regulador y capacitar a nuestros supervisados para implementar ese marco regulador que vamos a ir dictando. Nosotros le presentamos al Consejo tres fases de regulaciones que queremos hacer este año, que son aproximadamente 15 reglamentaciones, y a eso nos vamos a abocar. Vamos a hacer una inducción. Le vamos a atender acá a los técnicos de las cajas y capacitándoles también a los compañeros que están ahora en supervisión. Hoy comenzamos 12 compañeros. Todos son del Banco Central. Son gente de mucha experiencia en el área de supervisión de seguro, supervisión de banco y supervisión de valores. Mucha experiencia enfocada en supervisión basada en riesgo. Tenemos gente que se capacitó en Toronto, en Canadá, que acaban de venir de su maestría de supervisión basada en riesgo. Tenemos gente que está haciendo una maestría acá en la Universidad Católica, que es en la parte actuarial. Están culminando su maestría, gente muy capacitada que dijo sí a trabajar en la Superintendencia de Jubilación.
–¿Cómo ve la situación de la Caja Municipal?
–Bueno, con la Caja Municipal vamos a tener que tomar las medidas que la ley nos permita. Vamos a convocar a esta gente para trabajar con ellos en levantar la Caja Municipal, y para levantar la Caja Municipal tenemos que ayudarle a que la gente que debe por los aportes, pague por esos aportes, vamos a hacer una auditoría bastante intensa de toda la gestión de los últimos años para ver qué surge de esa auditoría. Y bueno, vamos a utilizar los mecanismos que la ley nos está otorgando en este momento para poder gestionar con ellos que se levante la Caja Municipal. Pero va a ser una de tus prioridades y vamos a tener que tomar medidas este mismo mes; estamos esperando a sentarnos un poco en lo que sea la parte de infraestructura, que estamos entre hoy y el lunes con la parte de infraestructura, y vamos a tener que convocarles a ellos. Ya la ley nos otorga todos los mecanismos sobre qué se puede hacer y qué no con ellos, y bueno, van a tener que ajustarse a los mecanismos que la ley les da.
–¿Necesita alguna reforma la Caja Municipal?
–Tenemos que evaluar y analizar qué es lo que pasó, porque todo buen análisis que se haga de gestión tuvo que haber previsto todos los informes actuariales. Es lo que hizo IPS: ahora hizo unos informes, unos análisis actuariales espectaculares que le dijeron dónde están sus debilidades, y tomaron las medidas. Es lo que está haciendo la Caja Bancaria: sabe cuáles son sus debilidades y están tomando las medidas. Lo mismo pasa con la Caja Fiscal: sabemos cuáles son las debilidades y que están queriendo tomar las medidas, y es lo mismo que hay que ver qué es lo que pasó con la Caja Municipal. (La Caja Municipal) Se jugaba solo porque no había un supervisor natural y expreso. Cuando estábamos en la Caja Bancaria, nos pidieron también entrar a intervenir ahí (la Caja Municipal), pero no se puede, no estamos facultados a eso como supervisión de bancos, pero ahora que tenemos una supervisión puntual, vamos a hacerle un seguimiento muy puntual. Vamos a trabajar con la gente, vamos a tocar varias puertas, porque lo que tenemos que hacer es que ellos cobren lo que debieron haber cobrado siempre, que tomen las medidas que tenían que haber tomado siempre, porque es absolutamente inconcebible que un patrón descuente a su empleado y no pague por su aporte. Eso es inconcebible. Entonces, no puede haber deuda de patrones acumulados, y más aún cuando son entidades públicas.
–¿Cómo ve la propuesta de reforma de la Caja Fiscal?
–La reforma es una reforma necesaria, es insostenible lo que pasa en la Caja Fiscal, y bueno, prefiero que el activo que está cobrando a fin de mes se enoje a que el jubilado el día de mañana tenga que hacer lo que está haciendo el jubilado en la Caja Municipal, que es lo que va a pasar. En algún momento dado el Estado va a decir: “Ya no puedo más”, porque hoy ya no tiene recursos. Estamos pagando todos los paraguayos con nuestros impuestos; vos que aportabas al IPS, estás pagando la jubilación de ellos; yo que aporto a la Caja Bancaria también con mis impuestos. Entonces, es insostenible ya en el tiempo, y les toca lo que ya nos tocó a nosotros los bancarios, que también cuando teníamos hace 15 o 20 años, el jubilado bancario también se jubilaba a los 50 años, y ahí está: tuvimos compañeros que de un día para otro también dejaron de percibir durante tres años su salario, sus jubilaciones. Es lo que se quiere evitar: es mejor que estés activo cobrando tu sueldo a fin de mes, a que te jubiles y no cobres, porque eso va a pasar, entonces hay que tomar las medidas. Hoy estamos a tiempo de tomar las medidas. No serán populares, no va a gustar, cuesta, pero es lo necesario para que esto sea sostenible en el tiempo, o si no vamos a tener no 100.000 activos profesores que se quieren jubilar, vamos a tener 200.000 jubilados que no van a cobrar, y eso es lo que hay que evitar: es mejor que estés en la actividad a que estés jubilado sin cobrar.
–¿Cuál es su perspectiva sobre la situación financiera de IPS y sus inversiones?
–IPS tiene un problema más de evasión de aporte que de otra cosa, y bueno, yo no le veo mal al IPS. Todo el sistema financiero en el que tiene colocado IPS tiene un montón de inmuebles; sus reservas están bien. O sea, matemáticamente los números dicen que están bien. Ahora vamos a verificar que esos números reflejen la realidad, pero así como se ve, nosotros no vemos mayores inconvenientes, hasta tienen nuevos proyectos. Entonces, lo que tiene que ver con el uso de sus fondos... Lo que pasa es que el sistema, hay que entender cómo funciona: su sistema Datatec, que conocemos porque acá en el banco también, para la emisión de las letras de regulación y todo esto, también se licita de la misma manera. Es un sistema ciego, o sea, no hay una preferencia hacia una u otra entidad cuando el operador del sistema no sabe a quién le está adjudicando. Recién cuando ya se sabe cuál es la mejor tasa ofertada se ve quién es el que ofrece. Entonces, el sistema es totalmente limpio, totalmente transparente, ¿verdad? Nosotros utilizamos el sistema de IPS justamente cuando estábamos en intervención de la caja para colocar los fondos, porque es un sistema fantástico desde ese punto de vista, es un sistema totalmente transparente en ese sentido. El que ofrece más, lleva dinero.
–¿Cómo observa la situación de la Caja Parlamentaria?
–La Caja Parlamentaria tiene un sistema muy diferente al resto. Tiene unos porcentajes mínimos que van recién a partir de los 10 años de aporte. El monto que ellos aportan es mayor que el normal de los trabajadores, o sea, que el porcentaje luego ya es mayor. Es diferente también el porcentaje por el cual ellos se jubilan. No hay jubilaciones al 100%. Hay una escala también que está definida por la edad, por los años, los periodos parlamentarios. Entonces, no reviste mayor preocupación. Vamos a entrar a analizar su sostenibilidad en el tiempo una vez que estemos ahí.
- ¿Pero un senador se puede jubilar con 10 años de aporte?
-Con 10 años, pero no se jubila con el 100% de sus jubilaciones. Eso es lo que hay que entender. Se jubila con un pequeño porcentaje, nada más, y no se jubila con el 100%. Ahora, tendríamos que haber analizado si se pueden jubilar y si hay otras jubilaciones de parlamentarios en el mundo, pero aquí ya se creó. O sea, ya permitieron en su momento que se cree. Entonces, hay que hacer que eso sea sostenible en el tiempo. Vamos a hacer también los estudios necesarios, vamos a pedir los estudios que ellos tienen, vamos a exigirles que haya estudios actuariales para ver si es sostenible que con 10 años y creo que 40% o algo así, ellos se jubilan. No tengo mucha certeza sobre el tema, pero ellos tienen todo totalmente fragmentado. No es nuestra preocupación realmente. No supone el mismo gasto que una caja fiscal, es mucho más pequeña. Hasta el momento se autosustentan. Entonces, mientras que se autosustentan, lo que tenemos que ver es que sea sostenible en el tiempo
–¿Tiene algún mensaje para los jubilados?
–Bueno, que las puertas de la Superintendencia de Jubilaciones y Pensiones están abiertas para recibirles a todos. Que por el momento vamos a estar en el sector cultural, esperamos, vamos a estar escuchando sus inquietudes. Vamos a procurar canalizar todas las inquietudes que ellos tengan. Vamos a abrir puertas de conexión con todas las cajas, de forma tal que si tienen algún inconveniente, puedan acercarse a nosotros y nosotros vamos a servirles de puente de ayuda para que puedan solucionar todas las inquietudes que ellos tienen. Y bueno, a tenernos un poco de paciencia porque nos estamos recién ubicando hoy. Esto es un proceso que se inicia requiriendo información y analizando mucha información técnica. Tenemos mentes brillantes, tenemos gente maravillosa que ha decidido realmente decirle sí a la Superintendencia de Jubilaciones, y hay que darle tiempo a los técnicos para que ellos puedan estudiar y evaluar todo el cúmulo de datos que vamos a pedir. Y también que tengan en cuenta que este proceso de supervisión es un proceso que se va a iniciar y que, bueno, con el tiempo vamos a ver los resultados.
- “Nunca hubo supervisión: Ahora vamos a verificar la situación real de las cajas previsionales. Vamos a establecer una regulación prudencial básica, una regulación contable”.
- En algún momento dado el Estado va a decir: “Ya no puedo más”, porque hoy ya no tiene recursos. Estamos pagando todos los paraguayos con nuestros impuestos.
